Société Française de Viole (SFV)

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 Sujet du message: Cordes synthétiques
MessagePosté: 11 Aoû 2008, 14:35 
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Bonjour encore,
Je suis vraiment le premier violiste qui veut utiliser les méthodes, les instruments, les archets, les partitions de l'époque. :?
Mais de temps à l'autre on est emmené de jouer la viole dans les conditions extrêmes.
J'ai déjà joué la viole dehors toute la nuit dans les jardins de Versailles lors des nuits blanches en 2006 :roll:
J'ai découvert à l'occasion les cordes Perlon, qui ne bougent pas, mais que ne sonnent pas bien sur une viole acoustique non plus.
Depuis des collègues m'ont fait connaitre des cordes de badminton pour la chanterelle de basses qui sont dans les diamètres 70mm :lol:
Cela marche pas mal mais le son laisse un peu à désirer. Quand même mieux que les cordes Supersensitive en Perlon pour mes gouts.
Depuis j'ai acheté des cordes de Tennis de Babolar et Technifibre qui sont entre 130 - 140mm. Elles ressemblent plus aux cordes de boyaux d'habitude et sonnent assez proche. :!:
Je les utilise donc pour la troisième et quatrième cordes (mi & DO)!
Avantage : elles cassent presque jamais et coutent environ 60 centimes le metre :idea:
Voici un emballage dudiCtes cordes qu'on trouve chez Gosport ou Décathalon, etc.
(Je sais vous allez dire que je suis fou, c'est vrai!) :twisted:
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MessagePosté: 20 Aoû 2008, 14:13 
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Merci pour l'info, Jonathan, c'est une super idée ! Je vais essayer.

Je suis peut-être folle, moi aussi, mais je suis à la recherche de ce genre de solutions depuis longtemps parce que j'en ai marre de jouer faux, surtout dans les conditions d'hygrométrie ou de températures extrêmes comme celles que tu mentionnes.

J'avoue que j'utilise depuis plusieurs années (sur une viole acoustique) les cordes Supersensitive en Perlon pour les graves (Sol, Ré, La), avec une grande satisfaction pour la stabilité (mais sans en parler à personne, car c'est en général très mal vu... :shock: ).

J'avais essayé un Do de chez Supersensitive aussi, mais le son était vraiment ignoble (il faut dire que les 4 premières cordes sont filées aluminium, alors que les 3 graves sont filées nickel, et je pense que ça doit jouer un rôle).

Une petite question : si j'ai bien compris, tu utilises le même diamètre (130-140 mm) pour Mi et pour Do ? La différence de tension n'est-elle pas gênante ?

Et encore une autre :oops: : est-ce que le frottement fonctionne bien avec l'archet ? J'aurais pensé qu'il glisserait sans accrocher sur du synthétique.

Encore un grand merci pour le tuyau (et non pas pour le boyau :lol: ).

A bientôt,
Fanchon.

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Dernière édition par Fanchon le 21 Aoû 2008, 09:21, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Aoû 2008, 16:08 
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C'est vrai que j'aurai préféré nettement une 120 pour la corde de mi (3ème) et une corde de 150 pour le DO (4ème) mais les cordes de tennis sont ainsi.
Donc 130 pour la 3ème corde et 140 pour la 4ème corde.
Oui les cordes de tennis (plus que Badminton :P ) sonnent bien presque comme des boyaux, et frottent très bien sous l'archet.
Il m'arrive de temps à l'autre que j'oublie qu'elles ne sont pas de vraies! 8)


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MessagePosté: 20 Aoû 2008, 16:54 
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Ici, il semble y avoir du 1,20 mm (sans vouloir faire de pub) :

http://www.tennisplanet.com/fr/tabid/89 ... fault.aspx

J'ai fait une commande (badmington : diamètre inconnu, et tennis : diamètre 1,20 mm Babolat et 1,40 mm Tecnifibre parce que pas trouvé en Babolat).
La corde de La va se sentir bien isolée :cry: , mais elle sera la seule à devoir être vérifiée toutes les 5 minutes :lol: .

Je donnerai mes impressions au cas où cela intéresserait d'autres fous... :wink:

De toute façon, je pense que si ces matériaux avaient existé de leur temps, les violistes de l'époque n'auraient pas craché dessus. :roll:

Encore merci et à +
Fanchon.


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MessagePosté: 20 Aoû 2008, 18:48 
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En fait, j'ai pris ce qu'ils avait en stock au GO Sport Daumesnil (à côté de Surcouf) à Paris :)
Ce qui manque est pour la corde de là IIème dans le 90 - 92 mm. Si quelqu'un trouve un sport, ou un instrument avec ce diamètre en synthétique j'aimerais bien savoir. J'ai embêté tous les vendeurs de tennis, badminton et harpe en France & Navarre déjà :wink:


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MessagePosté: 23 Aoû 2008, 17:57 
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Ca y est, j'ai reçu les cordes ! :D

Jonathan avait raison : il ne semble pas y avoir de diamètre 1.20 : la corde Babolat que j'ai reçue était étiquetée 1.20, mais en réalité, c'était du 1.30. :evil:
De toute façon, elle était inutilisable : rigide comme du métal (et jaune fluo :shock: ).
Ca ne devait pas être la bonne référence (pourtant du Babolat "Pro Hurricane Tour", emballage totalement identique à l'image de Jonathan).

Par contre, la corde Tecnifibre (TGV) de 1.40 était concluante et je suis allée acheter la même en 1.30 chez Décathlon pour le Mi.
Ici pour les informations (non, je ne fais pas de pub… :oops: ) :
http://www.decathlon.fr/FR/tgv-biphase-47651864

Effectivement, la différence de tension n'est pas trop gênante (le Do me semble quand-même moins sonore que le Mi, probablement parce que moins tendu, mais ce n'est pas trop flagrant).

Les sensations sont bonnes, et la sonorité valable, surtout "à vide" (moins riche quand-même que celle du boyau naturel, à mon avis, mais tolérable).
Je suis un peu moins contente pour les cordes "stoppées" qui me paraîssent moins stables et plus difficiles à mettre en vibration. Quel matériau utilises-tu pour les frettes avec de telles cordes, Jonathan ? Du boyau ou du nylon ?

Evidemment, le prix de revient est incroyablement avantageux (on n'est plus dans le même ordre de grandeur !), le risque de casse est probablement nul, et le confort d'un accord enfin stable est très appréciable (quand les nœuds auront fini de se tendre, bien sûr).
Cela compte ! 8)

Les performances de la corde de badminton pour la chanterelle sont, quant à elles, supérieures à mes attentes (mis à part une forte odeur de plastique :roll: qui s'estompera rapidement, j'imagine).
Je ne la trouve pas moins performante que les cordes de tennis, au contraire, malgré le prix qui m'avait inquiétée : 3,5 euros pour un rouleau de 10 m !
(Level Pandora, ici : http://www.tennisplanet.com/tabid/890/B ... fault.aspx )

Le premier effet de surprise passé, reste à voir comment ces cordes se comporteront dans la durée…
Je vous en reparle dans quelques mois.

P.S.: mes enfants ont bien rigolé de me voir jouer sur des cordes de tennis ! :lol: :lol: :lol: :lol:

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MessagePosté: 24 Aoû 2008, 01:39 
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marais a écrit:
Ce qui manque est pour la corde de là IIème dans le 90 - 92 mm. Si quelqu'un trouve un sport, ou un instrument avec ce diamètre en synthétique j'aimerais bien savoir. J'ai embêté tous les vendeurs de tennis, badminton et harpe en France & Navarre déjà :wink:

Sur le site de Technifibre ( http://www.tecnifibre.com ), j'ai trouvé des cordages de squash.
Je crains que ça ne fasse un peu gros pour le La (1.18 mm), mais c'est peut-être mieux pour le Mi que du 1.30 ?

X-ONE BIPHASE SQUASH

Diam : 1.18 / 18 mm

Construction :
‘ Fibre Elastyl > Puissance accrue.
‘ Pu Trimérisé & Fibres H²C : meilleur tenue à la tension > Meilleur contrôle.
‘ Finition Biphase : durabilité accrue : +20% > + de résistance.
‘ Sensations identiques au boyau.

Couleur : Naturel.

Il y en a chez Décathlon, mais en rouge !!! :shock:
http://www.decathlon.fr/FR/xone-biphase-22801476

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MessagePosté: 24 Aoû 2008, 09:15 
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Pour les cordes de Squash j'aimerais bien savoir, ils disent que la sensation est identique au boyau 8)

Sinon pour les histoires de cordes de Tennis Babolat :

En fait quand j'ai vu cela :
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Je craignais qu'elles ne marchaient pas, il faut regarder la couleur. En tennis au moins (qui n'est pas le cas pour le badminton) il faudrait que la couleur approche la couleur des cordes en boyau standard
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Puis j'ai acheté en Babolat ce genre d'emballage =
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sinon celui là pour Technifibre :
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 Sujet du message: Re: Cordes synthétiques
MessagePosté: 30 Aoû 2008, 11:58 
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marais a écrit:
Depuis des collègues m'ont fait connaitre des cordes de badminton pour la chanterelle de basses qui sont dans les diamètres 70mm :lol:
Cela marche pas mal mais le son laisse un peu à désirer. Quand même mieux que les cordes Supersensitive en Perlon pour mes gouts.


Contre toute attente, je trouve que la corde de badminton "Level Pandora" (3,5 € les 10 mètres, ici : http://www.tennisplanet.com/tabid/890/B ... fault.aspx ) fonctionne parfaitement pour la chanterelle, l'as-tu déjà essayée ? Elle est très souple, répond très bien, et donne un son chaud (à mon avis).

D'autre part, j'ai trouvé du diamètre 1,18 (pour le squash ?) ici : http://www.avenir-tennis.com/product_in ... ts_id=2262 et je trouve que ça marche bien mieux pour le Mi que le diamètre 1,30.
J'en suis vraiment très contente.

Quant au Do (diamètre 1,40 ici : http://www.tennisplanet.com/OnlineTenni ... fault.aspx ), je n'ai pas à m'en plaindre.

Bien sûr, je ne sais pas comment ces cordes vont se comporter à la longue, mais pour l'instant, l'essai est concluant.

Merci encore, Jonathan, pour ce bon filon !

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MessagePosté: 10 Sep 2008, 19:48 
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Bonjour,
il est vrai que l'essai est tentant, surtout (à mon avis) pour les cordes aigues qui cassent souvent et qui suportent moins bien les changements de diapason (415-440-...), ce qui fini par couter...
Je n'ai pas vu dans votre discussion de passage concernant les cordes aigues. a mon avis les cordes de badminton ou de tennis sont trop grosses. Pourquoi ne pas utiliser des cordes nylon destinées aux autres instruments (luth, théorbe,...). A moins que ces cordes ne soient plus adaptées aux cordes pincées et sonnent mal frottées...


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MessagePosté: 10 Sep 2008, 22:03 
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En effet, Justin, les cordes "à pincer" ne sont pas prévues pour le frottement.
L'intérêt des cordes pour raquettes est qu'elles sont conçues pour "accrocher" la balle de tennis (ou le volant de badminton).

Les cordes de baminton ne sont pas trop grosses : elles sont parfaites pour la chanterelle (Ré aigu) d'une basse (ou le La d'un dessus), puisqu'elles font 0,70 mm de diamètre. Tu as dû manquer ce passage dans nos discussions... :roll:

Je suis très contente de la marque Level Pandora (voir mon message précédent pour plus de détails).

Je ne peux toutefois pas en garantir la résistance et la longévité, vu que je ne l'utilise que depuis moins de trois semaines, mais toujours avec la même satisfaction jusqu'à présent.

De toute façon, comme rapport qualité/prix, y'a pas photo ! :wink:

Par contre, on n'a toujours rien trouvé pour le La (diamètre 0,90 mm environ).

Bon match de badminton, et à bientôt pour tes impressions.

Amitiés,
Fanchon.

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MessagePosté: 10 Sep 2008, 22:52 
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Localisation: vendée
eh oui, j'ai encore raté quelque chose...
par contre, je vais chercher à savoir si il n'existe pas des cordes de diametre plus proche de 0,73mm, car j'ai une grande viole.
à moins que j'ai mal compris, je croyais que le badminton avait un moins bon son que le tennis?
synthétiquement,
Justin.


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MessagePosté: 11 Sep 2008, 08:40 
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Ne t'inquiète pas pour les 3 centièmes de millimètres, Justin : on n'est plus dans ce genre de précision, déjà qu'on ne connaît pas la densité de ces cordes synthétiques (cela influe sur le calcul du diamètre : par exemple, à fréquence égale sur une longueur donnée, pour obtenir la même tension de corde, le boyau de mouton demande un diamètre supérieur au boyau de bœuf, ce dernier matériau étant légèrement plus dense que le premier.).

A part ça, tu avais bien compris : Jonathan est moins content des cordes de badminton que de celles de tennis, mais moi, j'en suis au contraire plus contente.
J'ai fait des essais comparatifs des cordes de badminton proposées par Jonathan (Babolat) avec une autre marque : Level Pandora, et ces dernières, qui sont pourtant encore nettement moins chères, fonctionnent beaucoup mieux à mon avis (mis à part une forte odeur de plastique qui s'estompe rapidement).

De toute façon, vu le prix, ça vaut le coup d'essayer et de te faire ta propre opinion.

Il faudra que tu nous donnes tes impressions si tu fais les essais. :wink:

A bientôt,
Fanchon.

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Dernière édition par Fanchon le 14 Sep 2008, 08:55, édité 1 fois.

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MessagePosté: 11 Sep 2008, 08:53 
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C'est vrai que ma première corde synthétique était une corde de badminton = 70mm que Susanne Braumann une violiste allemande qui habite à Amsterdam a filé à Sylvia qui m'a par la suite suggérer de l'essayer. Puis les Babelot.
Et c'est vrai que je trouve le son moins bien que les tennis, et malheureusement pour la chanterelle le tennis est trop grosse. mais je n'ai pas encore essayer Level Pandora...

Une chose pour etre clair sur le sujet, je ne recommande que ces cordes de tennis ou autre pour le travail quotidien. Quant j'ai un concert je mes des cordes en boyau.
Cela dit il m'arrive de jouer en publique avec une chanterelle en badminton =

http://www.youtube.com/watch?v=oGOcdcpkMmI

ou j'ai tenté le diable :twisted:
en enregistrant ce disque entièrement avec la chanterelle en badminton!

Image

:roll: :roll: :roll:


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MessagePosté: 11 Sep 2008, 09:08 
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En effet, Jonathan, l'intérêt pratique et financier est surtout manifeste pour la chanterelle, c'est pourquoi ça vaut le coup de chercher une marque qui fonctionne bien (on va peut-être mettre les magasins de sport en rupture de stock :lol: ).

Pour les autres cordes, cela fonctionne, mais l'intérêt est moins évident.


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